Mentre che noi assolviamo/condanniamo i siti di streaming a seconda di come gira il vento (http://bit.ly/2oTpByb), in Olanda una corte ha dichiarato illegali i fansub
Fan-made subtitles for TV shows and movies are illegal, court rules
arstechnica.com
Unauthorised subtitles are copyright infringement, court says. Anti-piracy group says they damage the industry.
Ottimo.
Vabbè ma gli olandesi sono scemi.
Perché scusami Gianluca? Alla fine parliamo sempre di sfruttamento non autorizzato di diritto derivanti da IP altrui. Fino ad ora quello dei fan sub, come anche tanti altri fenomeni dell’International, vivevano in zone grigie di legalità, ma era normale che prima o poi si creasse una giurisprudenza intorno a loro.
Beh se non li vendi in verita’ non ci vedo un danno
Potresti volerlo fare. Fintanto che un diritto non è decaduto la spettanza è del relativo titolare.
Mhm in effetti ha senso
Beh ma che lucro avrebbero?Non stiamo parlando di torrent o di servizi a pagamento,sono semplicemente un servizio che un gruppo di persone fornisce gratuitamente.O vogliamo tirare fuori la storia assurda che favorirebbero la pirateria e il dowload dei torrent?In questo caso però sarebbe come dire che la vendita delle custodie dei cd favorì la pirateria nel periodo ps1/ps2.
Ma i fansub AIUTANO la pirateria e il download: senza sottotitoli chi scaricherebbe film e puntate in una lingua a lui incomprensibile?
Cosa cambia nello scaricare puntate di serie tv straniere o aspettare che escano in ita e poi scaricarle?L’unico mercato che ne gioverebbe sarebbe quello jappo,però lo sappiamo com’è la situazione italiana.Netflix è limitato,Cruncyroll in ita ha poco o niente,la roba che esce sulle tv commerciali arriva dopo anni,tagliata e doppiata in modo incomprensibile.
Ti parlo naturalmente da utente medio mondiale,io non ho problemi con la roba in lingua originale inglese…col jappo mi sto attrezzando a poco a poco..
Aspetta. “aiutare” conta niente, se non sono direttamente connesse. Un fansub aiuta la pirateria quanto l’importazione, poi chiaro in pratica aiuta piu’ la pirateria, ma non puoi dettar legge in base a quello, altrimenti gli emulatori aiutano la pirateria, i giochi windows aiutano la pirateria… rendiamoli illegali
Concordo con te. Detto questo, non è follia se il proprietario dei diritto di una IP decide di non voler più sopportare questo fenomeno. Metti che magari ha degli accordi con una compagnia di localizzazione che affinché lei traduca in esclusiva un suo film è che questa di rompa che gli altri gli rubino il lavoro.
Assolutamente,dal punto di vista legale ci sta.Però se non erro se non è a scopo di lucro non dovrebbe non essere perseguibile?
Non so risponderti onestamente. Questo credo che dipenda da ogni singola legislazione. Ovviamente se lo fai a scopo di lucro è più grave perché sfrutti anche il diritto di sfruttamento economico altrui. Questo però non è l’unico diritto derivante da una ip altrui e che perché un terzo possa agire nella regolarità deve sempre vantare un valido titolo giuridico
Gianluca Vergine non credo, chi detiene i diritti può fare quel che vuole di una sua opera.. in teoria sarebbe corretto da parte di chi fa i sub, chieder eil permesso al detentore dei diritti.. alla fin fine che lo faccia a scopo di lucro o meno, sempre una sua opera rimane e rischia di perdere un futuro introito da aprte di chi ha già visto la sua seria fansubbata
Che cazzata.
Uno scomodo precedente
A pensarci bene ha senso e credo proprio sia illegale anche in Italia. Almeno, tradurre un libro e pubblicarne la traduzione, anche se gratis, penso proprio sia illegalissimo (senza avere il consenso di chi ne detiene i diritti) e credo che sia facile capire perche (l’autore ha giustamente il controllo della sua opera).
Quindi perche’ dovrebbe essere legale, effettivamente, tradurre un copione?
Ok, ha tecnicamente senso.
Ma nessuno farà mai causa ai fansubber, che non recano danno veramente a nessuno, anzi.
In teoria non lucrano e non danneggiano, fanno conoscere serie che magari non verranno mai doppiate.
Però con la nascita di portali tipo Chruncyroll o Vvvid che vivono di sottotitoli, o con abbonamento o tramite pubblicità, esiste la possibilità di un danno facendo perdere visualizzazioni sulle ip acquisite dopo l’uscita dei fansub.
Beh certo, è difficile che qualcuno venga a rompere le scatole, però capisco come legalmente è probabile che sia illegale anche in Italia ed ovunque
secondo me bisogna distinguere due cose:
– da un lato il valore del lavoro che fa questa gente è sicuramente superiore a quello del pirata “puro” che si limita a uppare video sui siti di hosting e a incassare i soldi dei banner. questa è gente che si fa le nottate per far uscire in tempi record i sub tradotti dell’ultima serie di grido, che perde ore di tempo a tradurre, checkare, resyncare, etc, che magari recupera vecchie serie mai arrivate in Italia e si prende la briga di renderle accessibili al pubblico, etc etc, il tutto spesso in maniera assolutamente gratuita (sempre a differenza del piratone che invece ti piazza banner pure nel buco del culo)
– dall’altro lato è inutile nascondersi dietro un dito, l’effetto sul mercato può essere deleterio specialmente nel caso delle serie più recenti, che la gente non aspetta di vedere doppiate e tradotte ufficialmente dato che ce le ha fansubbate già a poche ore dalla messa in onda USA. anche nel caso delle robe più vecchie poi, se un editore progettasse di recuperarle inevitabilmente dovrebbe fare i conti col fatto che magari parte del suo target se le è già viste fansubbate
questo senza voler nulla togliere al fatto che sicuramente c’è anche un effetto positivo nel senso che una serie magari conosciuta col fansub poi la si fruisce attraverso i canali ufficiali quando diventa disponibili su quelli (a me per esempio è successo così con attack on titan)
però insomma è un fenomeno complesso e credo che abbia potenzialmente impatti sia positivi sia negativi sul mercato
Secondo me bisogna accettare che da quando esiste Patreon NULLA più si fa “for the love of the game” (cit.).
Tutto è mercenario, tutto è per i soldi.
veramente almeno qua in italia i fansub (itasa e subsfactory in particolare) sono tutti aggratis, a meno che non mi sia perso qualcosa ultimamente
Loro campano di donazioni, almeno i più grossi.
La loro richiesta di soldi è la prima cosa che appare sul sito.
E lo capisco eh, non contesto la volontà di sentirsi gratificati.
Il problema è sempre lo stesso; il tuo lavoro dipende da quello di altri che con te non hanno nulla a che fare e con cui non hai diritto di essere associato.
sì itasa ha il tastino paypal ma ha anche la rendicontazione pubblica e l’ultima volta che ci guardai aveva fatto tipo 1.000 euro in un anno, spesi tutti per la gestione del server se non ricordo male
subsfactory non credo sia così distante pure
Beh quello perché gli italiani vanno pazzi per la roba gratis e hanno le mani mozzate…
Non pagherebbero nulla
che possono avere gratis neanche se da questo dipendesse la loro vita.
